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(#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

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CURSO (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  azeta el 27.04.18 16:40




Hola buenas!!

Como tipificaríais vosotros/cuál es la tipificación correcta del delito de violencia domestica entre pareja del mismo sexo (mujeres)?

153.1. El que por cualquier medio o procedimiento causare a otro menoscabo psíquico o una lesión de menor gravedad de las previstas en el apartado 2 del artículo 147, o golpeare o maltratare de obra a otro sin causarle lesión, cuando la ofendida sea o haya sido esposa, o mujer que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, o persona especialmente vulnerable que conviva con el autor, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o de trabajos en beneficios de la comunidad de treinta y uno a ochenta días y, en todo caso, privación del derecho a la tenencia y porte de armas de un año y un día a tres años, así como, cuando el juez o tribunal lo estime adecuado al interés del menor o persona con discapacidad necesitada de especial protección, inhabilitación para el ejercicio de la patria potestad, tutela, curatela, guarda o acogimiento hasta cinco años.


153.1?
Prevaliendo la condición de mujer
153.2?
por no ser "él"



azeta
azeta



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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  INFOPOLICIAL el 27.04.18 17:48




En este enlace encontraras un archivo con ejemplos de viogen y viodom, espero te sea de ayuda,
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Caporalo el 28.04.18 11:21




Hola
Se considera violencia doméstica cuando se trata de parejas del mismo sexo, porque lo que hace el Código Penal en el artículo 153.1 es dirigirse para proteger a un colectivo en este caso el del género femenino.
Lo que ha pretendido el legislador al introducir en femenino el tema de quien haya sido esposa o analoga es porque lo qué pretende es sancionar penalmente las conductas de superioridad del hombre sobre la mujer.
No hay discusión sobre este tema y todos los juzgados lo tienen ya asumido y lo interpretan así.
Saludos



Caporalo
Caporalo



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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Caporalo el 28.04.18 11:24




Fíjate bien que mientras que todo el código penal está redactado en masculino como por ejemplo "El que mataré a otro" , "el que produjese lesión a otro", etcétera, en este articulo 153.1 fíjate como ha querido dejar muy claro el tema de referirse a la mujer específicamente.



Caporalo
Caporalo



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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Caporalo el 28.04.18 11:31




En resumen.
Cuándo se trata de agresiones o amenazas entre parejas del mismo sexo, nos encontramos ante violencia de género y no violencia contra la mujer.
Porque no se da el requisito que busca el legislador de dar un plus de sanción a las relaciones de superioridad, ya que ninguna de las dos partes del mismo sexo (sean hombre - hombre o sean mujer-mujer) tienen una superioridad sobre la otra parte.

Otra cosa son cuando la agresión o amenaza se produce sobre una persona que ha cambiado su género de hombre a mujer.
Aquí lo determinante será, no solamente lo que consta en Registro Civil, sinó lo que reconozca como tal el facultativo médico que haga constar en su parte de asistencia si a la persona a quien ha asistido médicamente és un hombre o es una mujer.
Y así de esta manera, según el sexo que haga constar dicho médico en el informe de asistencia, nosotros tipificaremos como un delito de violencia doméstica o como un delito de violencia de género



Caporalo
Caporalo



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CURSO VG PAREJAS DE MISMO SEXO

Mensaje  Romeozgz el 24.05.18 22:36




Hola, no existe violencia de género entre parejas homosexuales. La violencia de género es sólo y exclusivamente del Hombre a la Mujer, de la mujer al hombre tampoco. ( STS, Instrucción Fiscalía, Ley 1/ 2004 sb medidas VG ) sin querer explayarme más.
Nunca es delito del 153.1, aunque la víctima sea una mujer, y el agresor una mujer, además de por la redacción del propio precepto por la abundante Jurisprudencia al respecto.
Serían pues delitos de maltrato doméstico.
Existe alguna sentencia de juzgados menores, que se ha metido el 153.1, pero no por la nota de ser la pareja, sino por ser persona especialmente vulnerable que conviva con el autor, en vista de las circuntanc concretas de esa personas. Pero son testimoniales, y ni mucho menos asientan jurisprudencia.
Sí que puede ser, sujeto pasivo del 173.2, al igual que el resto del elenco que recoge el art. 
Un saludo.



Romeozgz
Romeozgz



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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Pulo el 24.05.18 22:58




Efectivamente no es VIOGEN, es VIODEM, siempre! Y, ojo, los delitos de violencia de género y/o doméstica no siempre tiene que ver con el 153.1 o 153.2. Digo esto porque, por defecto, siempre los ponemos como ejemplo, cuando en realidad el delito, en la mayoría de los casos termina artículado en otros supuestos: lesiones, homicidio, amenazas, coacciones, etc. En suma, los artículos 153.1 y/o 153.2 son sólo para los maltratos, ya sabéis, esos casos en los que no hay marcas ni lesiones aparentes: empujón, guantazo, y cosas análogas.



Pulo
Pulo



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CURSO VIOLENCIA DOMESTICA SIN CONVIVENCIA

Mensaje  Talion el 24.01.19 13:39




Un matiz que añadir a todo lo expuesto por los compañeros, ¿existe violencia domestica cuando una pareja homosexual no convive en el mismo domicilio? yo entiendo que NO, pero no he encontrado ninguna jurisprudencia al respecto, a ver si podéis arrojar un poco de luz al asunto, gracias.



Talion
Talion



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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Romeozgz el 24.01.19 14:21




La pareja homosexual, pertenece al elenco del 173.2, que no son el cónyuge o exconyuje o persona de análoga relación de afectividad.
Siempre exige convivencia. Puesto que el bien jurídico protegido, es la protección de la vida familiar en el ambito doméstico, de la vida familiar que se desarrolla entre las "cuatro paredes" de una casa , por eso te incluye x ejemplo a una interna del servicio doméstico.
La no convivencia sólo sería tipo de lo injusto, si fuera cónyuge...y así lo recoge el código.



Romeozgz
Romeozgz



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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  leonn el 25.01.19 0:04




No es así ... Siempre que haya una relación ( o haya habido) da igual que exista convivencia o NO. Y sea quien sea el sujeto pasivo o activo , se puede detener siempre y sin problema . Es un delito del artículo 153.2 , se refiere a la conducta del apartado 153.1 y aplicado a los sujetos del 173.2 ( ahí  está el error). 
La convivencia queda para el núcleo familiar.



leonn
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Romeozgz el 25.01.19 17:16




[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No es así ... Siempre que haya una relación ( o haya habido) da igual que exista convivencia o NO. Y sea quien sea el sujeto pasivo o activo , se puede detener siempre y sin problema . Es un delito del artículo 153.2 , se refiere a la conducta del apartado 153.1 y aplicado a los sujetos del 173.2 ( ahí  está el error). 
La convivencia queda para el núcleo familiar.
León, una pareja de lesbianas, que no viven juntas, no hay detencion, lee bien el código anda. 173.2, son personas integradas en el núcleo familiar, QUE VIVEN JUNTAS por supuesto que es preceptiva la convivencia. No seria nunca 153.1, y tampoco sería 153.2 sino hay convivencia, habría que acudir al 147.2 o 3



Romeozgz
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  leonn el 25.01.19 18:12




[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No es así ... Siempre que haya una relación ( o haya habido) da igual que exista convivencia o NO. Y sea quien sea el sujeto pasivo o activo , se puede detener siempre y sin problema . Es un delito del artículo 153.2 , se refiere a la conducta del apartado 153.1 y aplicado a los sujetos del 173.2 ( ahí  está el error). 
La convivencia queda para el núcleo familiar.
León, una pareja de lesbianas, que no viven juntas, no hay detencion, lee bien el código anda. 173.2, son personas integradas en el núcleo familiar, QUE VIVEN JUNTAS por supuesto que es preceptiva la convivencia. No seria nunca 153.1, y tampoco sería 153.2 sino hay convivencia, habría que acudir al 147.2 o 3
Buenas, voy a  a ver si logro convencerte jeje. Utilizo la explicación de un compañero porque no soy capaz de describirlo mejor:

Analicemos los elementos del delito:
(1) CONDUCTA: Golpear o maltratar de obra.
(2) SUJETO ACTIVO: 
(3) SUJETO PASIVO: 

-Dice el art 153.2: "Si la víctima del delito del apartado anterior (...)".
Leamos pues el apartado anterior:
-Dice el art 153.1: "El que (...) golpee o maltrate de obra (...)"
Ya tenemos la CONDUCTA (1).

-Sigue el art 153.2: "(...) fuere alguna de las que se refiere el artículo 173.2 (...)".
(ATENCIÓN: Remite al art 173.2 SOLO para establecer quienes son los sujetos activos y pasivos, NO para determinar la conducta, que ya hemos visto que para eso el 153.2 remite al 153.1. Por tanto OLVIDEMOS el tema "HABITUALIDAD", que es conducta del 173.2. Aquí seguimos en el "golpear o maltratar de obra" (sin más)).

Veamos pues quienes son las "personas del 173.2":
" (...) quien sea o haya sido cónyuge o persona que esté o haya estado ligada por análoga relación de afectividad AÚN SIN CONVIVENCIA (...)".
Repetimos:
-" Cónyuge o análogo (ser o haber sido), AÚN SIN CONVIVENCIA".

Ya tenemos los elementos (2) (sujeto activo) y (3) (sujeto pasivo).

No hace falta pues más. Queda el 153.2 meridianamente claro. Castiga la conducta del 153.1, cuando los sujetos activos y pasivos son los del 173.2.


 Te convenzo ? OK . ya te digo yo que en la practica, detenciones en Madrid y condenadas unas cuantas parejas Homosexuales. Un saludo.



leonn
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Romeozgz el 25.01.19 20:12




No, no tiene nada que ver la habitualidad, estas liando conceptos, la lesbiana solo entraría en el tipo objetivo de lo injusto, si convivieran, sino no. Sino no puede haber maltrato doméstico, porque no se produce en la esfera doméstica, el bien jurídico protegido que se lesiona es otro.  En fin leon, noes mi ánimo entrar en dimes y diretes, xq además los mensajes son fácilmente mal interpretados, pero soy mando policial, además de licenciado en derecho, yo no puedo explicártelo de otra forma más clara.



Romeozgz
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  leonn el 26.01.19 0:39




Yo tampoco quiero entrar en dimes y diretes, disculpe si le he ofendido, no era mi intención. Es más me gustan los debates de los que se pueden aprender cosas. No pongo en duda sus conocimientos,faltaría mas, que ya veo que son bastantes.
Simplemente comento, lo que he vivido ( yo personalmente no he tenido dicha intervención) pero compañeros míos de Policía Nacional en Madrid detienen  en base al articulo 153.2, como delito menos grave, y ya le digo que a ninguno le han imputado una detención ilegal...
Yo entiendo que el 153.2 , es igual, con menos pena, siendo igualmente un delito menos grave que el 153.1 , la misma acción , y te remite a que el sujeto que lo sufre son los que se enumeran en el 173.2 ( y dice que los cónyuges o análogos NO necesitan convivencia. El resto "....descendientes, ascendientes o hermanos por naturaleza, adopción o afinidad... que con el CONVIVAN" esos SÍ entiendo que han de convivir para ser detenidos por un delito menos grave, por que sino ha de remitirse al delito dleve de lesiones leves 147.2 o 147.3 de maltrato de obra sin lesión ...
Pd. y no me lié con la habitualidad, se que es un delito independiente , que ha de ser probado con 3 sentencias o más en el periodo de un año para que se pueda imputar y entrar en concurso con el 153 o 148.4.
Saludos.



leonn
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Romeozgz el 26.01.19 7:56




Si, pero después añade, o sobre cualquier otra persona amparada en cualquier otra relación que se encuentre integrada en el núcleo familiar, ahí es donde entra. Respecto a la habitualidad, la doctrina ya ha desechado hace tiempo lo de los 3 sucesos violentos, ENJUICIADOS O NO (173.3), no hacía falta que hubiera habido sentencia condenatoria, simplemente conocimiento de que esa situación se había repetido 3 veces. En la actualidad, el criterio del TS es , que se demuestre que el estado de violencia es permanente y no hechos puntuales. Un saludo



Romeozgz
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  leonn el 26.01.19 13:54




[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si, pero después añade, o sobre cualquier otra persona amparada en cualquier otra relación que se encuentre integrada en el núcleo familiar, ahí es donde entra. Respecto a la habitualidad, la doctrina ya ha desechado hace tiempo lo de los 3 sucesos violentos, ENJUICIADOS O NO (173.3), no hacía falta que hubiera habido sentencia condenatoria, simplemente conocimiento de que esa situación se había repetido 3 veces. En la actualidad, el criterio del TS es , que se demuestre que el estado de violencia es permanente y no hechos puntuales. Un saludo
("si pero despues añade..") , cualquier otra persona que se encuentre integrada en el nucleo familiar se refiere por ejemplo a un sobrino que lleva un periodo de cierta duración conviviendo en e domicilio.
Entonces entiendo por lo que expones, que si tu ex mujer te coge por la calle y te pega un puñetazo sin lesión , no aplicas tampoco el 153.2 sino el 147.3? Vamos que no la detienes.


Esto dice el articulo al que se remite el 153.2 al pie de la letra: yo interpreto que NO todo lo expuesto en las primeras lineas del artículo se refiere a "integrada en el núcleo familiar"

173.2. El que habitualmente ejerza violencia física o psíquica sobre quien sea o haya sido su cónyuge o sobre persona que esté o haya estado ligada a él por una análoga relación de afectividad aun sin convivencia, Ó sobre los descendientes, ascendientes o hermanos por naturaleza, adopción o afinidad, propios o del cónyuge o conviviente, o sobre los menores o personas con discapacidad necesitadas de especial protección que con él convivan o que se hallen sujetos a la potestad, tutela, curatela, acogimiento o guarda de hecho del cónyuge o conviviente, Ó sobre persona amparada en cualquier otra relación por la que se encuentre integrada en el núcleo de su convivencia familiar, así como sobre las personas que por su especial vulnerabilidad se encuentran sometidas a custodia o guarda en centros públicos o privados,


Bueno aquí lo dejo, porque no nos vamos a poner de acuerdo,siento si he sido pesado, pero soy muy cabezota jejeje.
Ah y violencia de genero y domestica son conceptos muy genéricos, el código penal como tal, no hace alusión a esos términos, estamos dentro del titulo 3 , las lesiones, y yo creo que hay que ceñirse a lo que pone el CP.



leonn
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  Romeozgz el 26.01.19 14:14




Jeje, si lo dejamos mejor, saludos



Romeozgz
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CURSO Re: (#Consulta) Violencia en parejas del mismo sexo

Mensaje  leonn el 27.01.19 18:07




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